Forum "Polskie Orły" Strona Główna "Polskie Orły"
Forum Polskiej Drużyny Backgammona
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

GNU - sprytny trener
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum "Polskie Orły" Strona Główna -> Akademia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PLc_Witch
Administrator



Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Baden-Würtemberg, Niemcy

PostWysłany: Pią 19:02, 23 Maj 2008    Temat postu: GNU - sprytny trener

Program do analizy meczów backgammona można znaleźć pod adresem:

[link widoczny dla zalogowanych]

Propozycja ustawień w programie:


Podam je dla angielskiej wersji, a jesli ktos bedzie chcial dla niemieckiej, to niech da znac Smile

Ustawienia -> Settings (wszystko ustawia sie w tym menu)

Krok 1 – Analysis:
- dla Chequer play w opcji Predefined settings wybrac World class,
- to samo po prawej dla Cube decisions

Krok 2 – Appearance:
- tu ustawia sie wyglad planszy, kolor pionow itd. itp.

Krok 3 – Evaluation:
- dla Chequer Play i dla Cube decisions wybrac World class

Krok 4 – Players (jesli ktos czesto trenuje z Gnu to polecam nastepujace ustawienia):
- Dla Player 0 – GNU jako Name, potem wybrac GNU Backgammon (a nie Human) i dla Chequer play i Cube decisions znowu World class w opcji Predefine Settings. To automatycznie zmieni Lookahead na 2 Ply, co odpowiada 3 Ply w SNOWIE. Nie ma potrzeby ustawiac przeciwnika na wyzszym poziomie, bo naprawde rzadko zdarza sie zagrac z mistrzem swiata Smile
- Dla Player 1 – swoje imie lub nick w polu Name i wybrac opcje Human (czlowiek)

Krok 5 – Options:

1) w zakladce Game ja zaznaczylam 4 pierwsze opcje, ale oczywiscie mozecie ustawic wg uznania, przy czym nie polecam opcji Allow dragging to illegal points Wink

2) w zakladce Cube mam wszystkie 3 opcje (zasada Jacoby’ego odnosi sie do gier na pieniadze)

3) zakladka Tutor jest bardzo przydatna, opcja Tutor mode sprawia, ze podczas treningu z GNU program od razu sygnalizuje, ze gracz popelnia blad i daje do wyboru zakonczenie ruchu z bledem, przemyslenie decyzji, wylaczenie Tutora (pomocy) lub sugestie

4) w zakladce Display zostawilam domyslne ustawienia... mozna ewentualnie zwolnic nieco animacje ruchu dla GNU lub zmienic kierunek gry na zgodny z ruchem wskazowek zegara

5) zakladka Sounds to ustawienia dzwiekow

6) w zakladce Dice rowniez zostawilam domyslne ustawienia... i proponuje nie uzywac manipulatora kosci, ale najedzcie sobie mysza na Dice manipulation (nie klikajcie) i przeczytajcie, co jest napisane w „dymku” ... ciekawe nie?

7) trzy ostatnie zakladki – wg uznania, ja zostawilam domyslne

UWAGA! BARDZO WAZNE: Wszystkie zmiany nalezy zapisac! Jesli teraz wylaczycie GNU, to ustawienia zresetuja sie wszedzie do domyslnych. Zeby zapisac swoje zmiany nalezy kliknac na Settings i wybrac Save settings.

Mam nadzieje, ze te wskazowki komus sie przydadza Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dylogia
Alochtonik



Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: DWORZEC CENTRALNY

PostWysłany: Czw 18:39, 02 Paź 2008    Temat postu:

a ja mam pytanie... pewnie gromy się posypią z wiedźmowatego nieba:P ustawiam wszystko według powyższych zaleceń i co dalej? mam plik z zapisem rozgrywki, wgrywam go, program analizuje, ale jak mam odczytywać tę analizę? co powinny mi mówić te cyferki? a i jak sprawdzić, który konkretnie RUCH był beznadziejny i jaki zamiast niego wykonać powinnam? Bardzo proszę o odpowiedź, bo chciałabym się wreszcie czegoś nauczyćVery Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PLc_Witch
Administrator



Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Baden-Würtemberg, Niemcy

PostWysłany: Czw 20:10, 02 Paź 2008    Temat postu:

po analizie, caly zapis robi sie "kolorowy" (o ile zrobilas blad Wink) w zaleznosci od tego jak sobie ustawisz kolory, masz oznaczenia na duze, srednie i male bledy, niedublowanie choc byloby wskazane, niepotrzebne lub nieprawidlowe dublowanie;

mozesz tez po analizie zajrzec w match statistics - one ci pokaza dla kazdej gry ilosc bledow, z wyszczegolnieniem jakie to byly

jesli na przebiegu partii zaznaczysz blad i klikniesz na TIPS, to pokaze ci, co byloby lepsze


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PL_newmichal
Orzeł



Dołączył: 03 Sie 2008
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SZCZECIN

PostWysłany: Sob 8:49, 04 Paź 2008    Temat postu:

a jak gnu przegrywa, to on pokazuje swoje błędy ?? Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PLc_Witch
Administrator



Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Baden-Würtemberg, Niemcy

PostWysłany: Sob 11:30, 04 Paź 2008    Temat postu:

GNU nie robi bledow, ale owszem, czasem przegrywa - jak kazdy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PL_newmichal
Orzeł



Dołączył: 03 Sie 2008
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SZCZECIN

PostWysłany: Sob 18:24, 04 Paź 2008    Temat postu:

"GNU nie robi bledow" .. mylisz się, jezeli uważasz że GNU jest mądrzejszy od człowieka. On jest czysta matematyka i myśli tylko jak jego twórca... on jest bez charakteru bez stylu i nie umie robić eksperymenty, i nie umie odróznic np. jak gra Doronya i jak gra jose65...i to jest wielki błąd

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PLc_Witch
Administrator



Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Baden-Würtemberg, Niemcy

PostWysłany: Sob 20:00, 04 Paź 2008    Temat postu:

nie napisalam ze gnu jest madrzejszy od czlowieka

GNU korzysta z doswiadczenia wielu tysiecy czy nawet milionow prob i ocenia statystycznie najlepsze rozegranie. Owszem jest to czysta matematyka, a dokladniej prawdopodobienstwo. Backgammon to rowniez gra oparta na matematyce - czy to sie graczom podoba czy nie.

i poza tym GNU nie mysli, a analizuje i nie potrzebuje wiedziec z kim gra, nie musi przechytrzac indywidualnego przeciwnika, ani grac "na psychike"

a poniewaz GNU to program - mozna go pokonac, wystarczy tylko wiedziec jak Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PL_ChupaChup
Orzeł



Dołączył: 20 Lip 2008
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:36, 04 Paź 2008    Temat postu:

O.o a ja wiem jak pokonac GNU wystarczy uwaga....
wystarczy w pliku im-ti-ed.dll zmienic 6 pierwszych rzutow dla siebie Smile na 66 55 44 66 66 66 Razz albo jak kto woli Smile a GNu ustawic 21 12 21 12 21 21 Razz proste RazzVery Happy
i dziala Razz naprawde Razz

szkoda ze to tylko na program dziala ;( bym sobie tak co gre ustawial Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez EU_PL_ChupaChup dnia Sob 20:37, 04 Paź 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PL_jose65
Orzeł



Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 9:39, 29 Sty 2009    Temat postu:

pytanie do Witch i do 1 posta:

Dlaczego w zalecanych ustawieniach poziomu gry GNU wybieramy "world class"?

Odkąd pamiętam zawsze domyślnie ustawiałem "grandmaster" czyli najwyższy poziom. Nie ma to przypadkiem wpływu na decyzje GNU?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PL_newmichal
Orzeł



Dołączył: 03 Sie 2008
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SZCZECIN

PostWysłany: Czw 12:02, 29 Sty 2009    Temat postu:

poprostu jak wybierasz "world class" ... to GNU traktuje Ci "ulgowo" Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PLc_Witch
Administrator



Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Baden-Würtemberg, Niemcy

PostWysłany: Czw 13:28, 29 Sty 2009    Temat postu:

Mozesz ustawiac grandmaster - ale granie na poziomie "world class" to juz BARDZO WYSOKI poziom i mysle ze dobrze jesli sobie najpierw go wypracujesz, tzn. bedziesz mial np. 100 ostatnich zwyciestw i porazek na tym poziomie, a dopiero potem rozwiniesz go do grandmaster.

Poza tym grandmaster bardziej wchodzi w szczegoly i wyrzuca wiecej malych bledow jako bledy. Po co sie deprymowac?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PL_newmichal
Orzeł



Dołączył: 03 Sie 2008
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: SZCZECIN

PostWysłany: Czw 13:48, 29 Sty 2009    Temat postu:

o niee... najlepsza z lig gra tylko z "grandmaster" Rolling Eyes

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PL_jose65
Orzeł



Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 14:08, 29 Sty 2009    Temat postu:

Podstawowa różnica tkwi w liczbie ruchów w tył GNU (lookahead).
Choć z drugiej strony na world class analiza jest szybsza. Na słabszym kompie można zasnąć robiąc analizę na grandmaster Very Happy To chyba jedyny czynnik który mógłby mnie przekonać do grania na world class;)

Poza tym należy się zastanowić czy chcemy grać jak world class czy uczyć się od grandmaster. Rożnica tkwi nawet w otwarciach.

Przykładowe otwarcie 5 1:
world class ->> 8/2
grandmaster ->> 13/8, 6/5

GNU na world class niekiedy dziwne rzeczy pokazuje, szczególnie przy ściąganiu pionów i gra dość bojaźliwie Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez EU_PL_jose65 dnia Czw 14:22, 29 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PL_s1macio
Orzeł



Dołączył: 10 Kwi 2009
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 13:40, 14 Kwi 2009    Temat postu:

EU_PLc_Witch napisał:
GNU nie robi bledow, ale owszem, czasem przegrywa - jak kazdy.


Posiadam zapis partii w której Gnu popełnił błędy Smile)))


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
EU_PLc_Witch
Administrator



Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 885
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Baden-Würtemberg, Niemcy

PostWysłany: Wto 16:32, 14 Kwi 2009    Temat postu:

Na jakim poziomie ustawiles GNU-gracza i na jakim analize? Wink Chyba ze zdefiniowales siebie jako GNU a GNU gral jako ty? Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez EU_PLc_Witch dnia Wto 16:34, 14 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum "Polskie Orły" Strona Główna -> Akademia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin